12 Comment(s)

1. debatnya ga dua arah,tp salut buat pembahasan dengan logika yg berkembang

   palmer | Feb 17, 2010 | Reply

2. #palmer
   ini khan bukan forum debat,
   saya kira GKMIN hanya menampilkan sanggahan-sanggahan untuk para “pembela Allah”. Artikel atau ceramah para “pembela Allah” silakan dicari di website mereka sendiri.

   tamu_mampir | Feb 17, 2010 | Reply

3. Ini bukan forum prdebatan jika memang allah adalah tuhan 3 umat beragama jadi kita harus saling hormat menghormti dan ta’ usah saling menyalakan dan di perdebatkan ….!

   Eko Nurdianto | Mar 12, 2010 | Reply

4. @Eko Nurdianto;
   …jika memang allah adalah tuhan 3 umat beragama….

   Allah yang mana? silakan baca http://gkmin.net/?p=85

   GKmin | Mar 12, 2010 | Reply

5. Abraham dinyatakan sebagai Bapak Orang Beriman karena imannya. Imannya bukan didasarkan pada pengenalannya pada nama YHWH namun pengenalannya dan ketaatannya pada pribadi Allah. Baca Kel 6:3 “Aku telah menampakkan diri kepada Abraham, Ishak, dan Yakub sebagai Allah Yang Mahakuasa, tetapi dengan nama-Ku TUHAN (YHWH) Aku belum menyatakan diri”.
   Manakah yang penting? Mengenal Pribadi atau Nama?

   Santo | Mar 31, 2010 | Reply

6. @Santo
   ….Imannya bukan didasarkan pada pengenalannya pada nama YHWH namun pengenalannya dan ketaatannya pada pribadi Allah

   pribadi Allah?

   justru persoalannya di kata “Allah” itu, kalau anda menuliskannya demikian, itu membuat persoalan jadi kabur.

   kalau mau netral, anda akan menuliskannya “.. pribadi Elohim” atau “… pribadi Tuhan”, karena justru kata “Allah” itu persoalannya.

   GKmin | Mar 31, 2010 | Reply

7. Saudara GKmin, dalam Kel 6:3, tidak dpakai elohym tapi el untuk Allah, tepatnya Allah yang Maha Kuasa (El shadday). Kalau mau jujur istilah El shadday mempunyai kaitan / afiliasi bengan bahasa Arab. Terlebih lagi El ataupun Elohym bukanlah kata khusus untuk menyebutkan nama pribadi Allah, kata ini dipakai juga kepada Illah bangsa kafir (Kel 12:12). Tepat, Allah memakai (kata “Allah) bukan kata yang yang diperuntukan khusus baginya. Itu suatu kata umum, artinya apa? Pengenalan Abraham bukan pada istilah nama namun pribadi Allah sendiri yang telah menampakkan diri padanya. Makanya sebelumnya saya menulis apa yg menjadi perbedaan Kekristenan (Ketika pernyataan umum Tuhan secara pasti tidak disangkal oleh manusia, apa yang menyebabkan orang Kristen berbeda dengan kepercayaan lainnya? Perbedaan itu terletak pada Mat 11:27 (Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak seorangpun mengenal Anak selain Bapa, dan tidak seorangpun mengenal Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakannya)). Bukannya sama halnya dalam kasus Abraham, bahwa Allah menampakkan diri padanya? Penelaahan saya adalah lebih penting mana sosok pribadi itu sendiri atau nama? Jelas bahwa pribadi itu sendiri. Demikian penjelasan saya.

   Santo | Mar 31, 2010 | Reply

8. @Santo;
   benarkah El itu ‘cognate’ dengan Allah, bukannya Ilah (seperti anda tulis ata ini dipakai juga kepada Illah bangsa kafir

   Israel -> Israil (bukan Israal)
   Gabriel -> Jibril (bukan Ibral)
   Ismael -> Ismail (bukan Ismaal)

   so, bukankah lebih tepat El-Eloah-Elohim -> ilah, bukan Allah ?

   GKmin | Mar 31, 2010 | Reply

9. Anda ingin mengatakan Allah atau Ilah, silahkan saja. Karena pandangan saya, Allah/Tuhan/TUHAN/YHWH, menggunakan istilah El atau Elohym yang dapat berarti dewa / ilah (istilah Tuhan/Allahnya orang kafir) menunjukkan bahwa pengenalan pribadi lebih penting daripada nama. Walaupun istilah yang dipakai sama tapi rujukan pribadinya berbeda, lihat Kel 12:12 (di sana jelas ada rujukan allah2/illah2/dewa2 orang Mesir). Rujukan pribadi berbeda berdasarkan pengenalan diri/pribadi. Terserah Anda apakah nyaman memakai kata ilah/dewa yang merujuk pada YHWH. Saya sudah mengatakan bahwa istilah El atau Elohym ada kaitan / afiliasi dengan bahasa Arab, wajar jika LAI memakai istilah Allah untuk menterjemahkan kata El ataupun Elohym. Di dalam Kisah Para Rasul 2:5-11, di sana dikatakan ada orang Arab, kira-kira ketika mereka mendengar para rasul berbahasa roh, kata Adonai/Theos, yang mereka dengar kata apa? Kalau ada orang Indonesia di saat itu, saya pikir orang indonesia akan mendengar kata Tuhan atau Allah.

   Santo | Mar 31, 2010 | Reply

10. Satu lagi hal yang penting, telah Anda tuliskan, Israel -> Israil (bukan Israal)
    Gabriel -> Jibril (bukan Ibral)
    Ismael -> Ismail (bukan Ismaal)
    Menurut Anda jika penulisan salah dan pengucapan salah, tidak menutup kemungkinan referensi yang dituju menjadi salah, bukan? Jika kata YHWH, yang dalam kenyataan, tidak ada seorangpun yang dapat menjamin secara pasti lafalnya / pengucapannya dan perlu diketahui juga bahwa Jehovah, Yahweh, Yehuwah, ataupun lainnya adalah bentuk usaha penerjemahan yang ditambahkan dugaan pelafalannya, yang aslinya tulisan Ibrani yang dihuruf-latinkan, apakah Anda menjamin dapat kebenarannya???

    Santo | Mar 31, 2010 | Reply

11. Saya menuliskan ini bukan berarti saya ingin menggoncangkan iman saudara atau menyalahkan usaha menterjemahkan atau menyebut nama Tuhan, yang saya pandang baik adanya. Tetapi yang saya ingin ungkapkan adalah iman saudara seharusnya diletakkan pada pribadi Allah, lebih tinggi di atas nama atau bahasa manusia yang tidak sempurna. Walau demikian saya tidak menyukai ada sekelompok golongan atau ajaran yang menggunakan istilah YHWH untuk tujuan terselubung/tersembunyi/tidak jujur/subyektif yang mengusahakan untuk membenarkan ajaran golongannya sendiri saja. Jika Anda ingin menterjemahkan YHWH (dalam tulisan yang bisa dibaca Yehovah, Yahweh, Yehuwah, dll) tempatkan sesuai pada nats teks aslinya sehingga tidak menutupi kebenaran Allah berikan kepada kita.
    Salam Kasih!

    Santo | Mar 31, 2010 | Reply

12. * Firman Elohim di percayakan kpd org Yahudi. (Rom 3:2)
    * Firman YHWH dinyatakan kpd Yakub, ketetapan dan hukum-Nya kpd Israel, dan YHWH tdk berbuat dmkn kpd bgsa lain.(Mzm 147:19,20)
    * HaleluYAH; YAH=btk singkat dr YAHWEH.
    Ensiklodia Yudaika Yerusalem 1972 menyebutkan
    “ejaan YHWH tdak pernah hilang dan ejaan yang
    benar adalah YAHWEH”.
    * Dua kesaksian adalah syah. Abigail.

    Abigail | Jul 29, 2010 | Reply

Post a Comment